谭飞：
今天我们请来了杨幂。我不知道怎么介绍杨幂，是演员，是明星，是女老板，是流量女王还是小糯米的妈妈？你觉得这几个头衔当中你最喜欢哪一个？
杨幂：
演员吧。
谭飞：
演员，你内心还是更想让大家觉得说杨幂是个演员？
杨幂：
对，这是我最在意、最看重的一件事情。
谭飞：
我们看到你的两部电影，在最近一部《逆时营救》里你演了三个你，说实话，我最喜欢的是有雀斑的那个你。
杨幂：
最后一个吗？
谭飞：
对，最后把霍建华杀死了的那个。
杨幂：
最后一个演起来真过瘾。
谭飞：
而且我觉得那个更接近你本人。
杨幂：
怎么这样说呢？
谭飞：
就是你那种放开的状态，而且脸上点了些雀斑，因为对一个美女，她会比较在意自己的外貌，但那一刻可能你完全忘掉了自己是杨幂。
杨幂：
我其实真没那么在意过自己的外貌，因为我从小到大可能被黑的历史太多了，丑的照片网上非常多，所以我并没有特别在意自己外在的东西。而且我觉得在表演过程中，如果你过分在意机器的位置或者是你的角度的话，会显得很不专业而且会分心。
谭飞：
那再说一说《绣春刀·修罗战场》，我觉得你在里面演的那个人的感情非常复杂，对信王的爱和跟沈炼之间的爱，有点朦胧的感觉，而且在这个过程中信王抛弃了你，我认为你演出了那种复杂感。
杨幂：
被爱人背叛吗？
谭飞：
对，就是那种感觉。你的演技还是在线的，我觉得挺好。但是我也看到一个新闻，说是现在有人在黑这个戏，甚至拿出了杨幂来作为一个靶子，说是因为你的原因，《绣春刀·修罗战场》的口碑才会被人往下打。
你刚才也说到有人对你的质疑，你怎么看待这样的质疑？特别是水军已经很吓人了，我都觉得完全打一星实在是有点过分。昨天朋友圈里面很多圈内人也在鸣不平，说这是有组织的犯罪，当然这个犯罪得打引号。你怎么看这些人？他们为什么一直在质疑你的演技？
杨幂：
我觉得大家可能以前一直有一个固有的印象吧，可能很多时候会选择看不到你的努力或者说你的变化，我觉得如果正常的努力看不到，我就再努力多十倍多一百倍，然后才可能会让大家看到，那我就往这个方向努力。
谭飞：
其实我一直也在观察你，我自己觉得关于演技方面的质疑，如果让我来讲，我可能有几个方面的建议。
第一，因为你主演的《宫》火了之后，接拍了大量的戏，里面难免良莠不齐，有些戏好有些戏就不好，没有仔细挑剧本。
第二，我觉得问题可能出在你的声音上面，刚才我跟你工作人员也在交流，觉得你其实有时候会有种娃娃音，而娃娃音可能在声台形表里面会比较特别。
杨幂：
比较尖。
谭飞：
对，一旦放到银幕上，你的娃娃音会放大。本来角色要求可能是二十八岁或者三十岁，但是你娃娃音出来的效果是二十一二岁，可能就会有一种反差，大家就不容易进入你的戏。一到你的角色，大家听到的声音和看到的面容是两回事儿。
还有一个我觉得这可能是广告商的原罪，他们总想把你打扮成九零九五后，特别可爱的那种感觉，偏向于比较卡通一点或者比较萌一点，这无形上会让人觉得你比较幼稚，这是我的一个观感，不知道你同不同意？
杨幂：
关于拍了《宫》之后接的戏良莠不齐，是因为其实拍《宫》之前自己也是埋头苦干了好多年，处在完全没有希望的一段时间。
谭飞：
就是一直觉得不太可能红了，是吧？
杨幂：
不是不太可能红，就是自己心里一直想做好演员，但是你感觉没有机会，然后你觉得自己如果有一天有机会了，才可能让大家看到你想做好演员的那种态度。
我觉得怎么样才能让大家看到呢？就是先让人们注意到有一个这样的人，然后你再去关注。可能那段时间是这样的心态，以至于后来有很多的片子找过来以后——以前从来没有过这样的情况，没演过电影就非常想演电影，什么样的东西找过来，只要觉得好就去。
因为以前太怕失去了，导致那段时间觉得自己可以做到很多，但是后来回想，其实是心有余而力不足。精力太过分散，十分地劳累，可能一天睡不了两三个小时，所以那个时候确实会有一些不在状态。
谭飞：
而且什么戏都上，有些配角，串一下，也去。
杨幂：
但我当时的心态是，那是别人给我的机会，人家看得上我所以就去，大家对我的固有印象可能在这个时候就形成了。
但是这几年我每年只拍两三部戏，也会慎重地选择剧本，会主动选择一些文艺片，慢慢让大家看到我的态度。
因为现况确实是这样的，我也不可能向每一个人都解释说我当时是什么情况，现在又是什么情况，也没有人愿意专心地坐下来听你讲你的故事，那我就慢慢来吧。
谭飞：
其实所有的误会大概源于信息不对称。刚才我提到嗓音的问题，其实大家也在说周迅的嗓子很低沉，有点沙哑，但后来反而成了周迅声台形表中特别好的一个环节，觉得挺有深度。
杨幂：
很性感。
谭飞：
的确很性感。但是关于你的那种娃娃音，我也了解到一个说法，是说你原来口音不是现在这个样子，因为你在大学过程中刻意想把普通话练得不像北京腔，所以你就会在发声时做出一些刻意的改变。
其实你跟我交流的时候，我觉得你的普通话没有银幕上放出的那种感觉，就是那种嗲劲儿是比较重的。我们面对面交流时，我倒没有那种感觉。
杨幂：
反正我自己没意识。因为北京人说话比较懒，上大学的时候我们班台词老师总骂我，说我们班那个南城的呢。然后那个时候就是刻意会在剧组字正腔圆地说一些话。其实去拍很多戏的时候大家都不知道我是北京人，我要跟人家说自己是北京人，他们表示一点都听不出来。我最终做到了这种程度。
谭飞：
所以你内心是不是也受到了大学老师给你的一种刺激，反而有时候会刻意地往那个方向去走，你觉得好像是自己的原罪一样？
杨幂：
也没有。
谭飞：
没到那个程度？
杨幂：
要不是你提醒我声音过嗲或者怎样，我自己是意识不到的。
谭飞：
但真的存在这样的情况，比如剧中你叫妙玄的那一句，因为我在跟观众一起看的时候，大家会有些感觉。其实那句导演的设置上是没有这个效果的，可能就是因为你的语音导致当时声音上稍微有点出戏。
还有我提到广告商的形象塑造，因为你本来作为一个演员，想挑各种角色，但是广告商对你有要求，知道你在网络上流量很高，他们想要固化你的那种形象。我看到很多款你拍摄的广告都是比较有游戏味儿和比较卡通化，最终就会给人这种感觉。因为现在很多人对演技的要求是复杂，你太简单或者标识太明确，大家反而就会产生一种你演技比较差的印象，你觉得有没有这个原因？
杨幂：
没想那么多广告的事情。
谭飞：
我想问你现在对这个表演的追求是个什么状态？
杨幂：
我一直觉得表演的追求是顺其自然吧，不是说你阅片量有多少，或者说你今天看了某个电影节多牛的影片，你会把它像列片单那样列出来，然后每一个都去看了，看完了就是你的东西了，这是不现实的。虽然有一些表演一定是从模仿开始，但我觉得那只是最初的东西。真正到拍戏的时候，不管你曾经看到过一个多好的表演，在这种情况下你总是考虑他是怎么演的时候，就无法再专注于你这个人物上，表演就不会成功，除非你把它潜移默化变成你的东西。
我也看电影，只是我完全记不住里面的内容。我今天看了一部某个国家某个演员某个导演的电影，然后他获过什么奖，我做不到把这一系列的东西拿出去说，就在看完的一瞬间觉得挺好，然后就过去了。
对于我来说的确是这样，因为我觉得还是要把它变成自己的东西。比如说我现在再演16岁、18岁的戏，会觉得特牵强，我也演不了。你让我在16岁、18岁演一个多有故事的人，我也体会不到这种感觉。
所以我觉得就顺其自然吧，可能以前觉得太有深度我演不了的话，现在可能可以尝试了。
谭飞：
你觉得还是跟年龄有关系，跟慢慢在增长的阅历有关系？
杨幂：
我觉得还是真实吧，和你到底是什么样的人有关。很多演员都是好的演员，其实他们在生活中是非常幼稚的，我不是说交电费水费的那种低级幼稚，他们表现出的是特别不食人间烟火的那种幼稚。
因为我觉得好的演员心里面有一块儿永远是长不大的，反正我心里面有一块儿地方永远是幼稚的，这样我才可以相信我看到的剧本。
谭飞：
你才能进入这个角色。
杨幂：
举一个很简单的例子，让你去演初恋，你还是能有那种脸红心跳的感觉是因为你相信对方说的话。
在表演的时候我会保留这一部分东西，新鲜感是可以接受的，而不是说我自己都不信，演出来大家肯定就更不信。观众并不傻，他们一定会看得到的。
所以我觉得关于演技，一方面是要让自己成熟，就是有更多的阅历，然后还有一方面就是保持单纯。
谭飞：
本真。
杨幂：
对，纯真的东西要有。
谭飞：
于和伟说过一句话，他说一个角色他能不能演有两个原因，第一是不是吸引他，第二是他能把握得住。
你判断角色的想法是什么？就是说你为什么接一个本子？你的初心是什么？
杨幂：
我觉得好的故事现在是大于一切的，很多好的故事和班底也是可遇而不可求的，就是天时地利人和齐全吧。就是很难有一个机会让我觉得天时地利人和都有的，然后你再碰到。
因为我觉得人生有太多的可能性了，你可能并没想过说我能不能行，然后你碰到了这个东西以后，会说你怎么会找我来演这个角色，然后你就觉得我想试试。虽然可能她离你的生活很远，但是你会觉得想要尝试一下，还是有新鲜的感觉。
谭飞：
新鲜感？
杨幂：
就是你碰到可遇而不可求的这种剧本或者是班底的话，你就肯定要试一试。
谭飞：
那你心中有没有喜欢的，比如说女演员，中国的或者外国的？
杨幂：
中国的我就喜欢周迅吧，非常喜欢她，就是永远都惊艳。
谭飞：
张曼玉呢？
杨幂：
张曼玉最近几年的作品可能太少了，我觉得我好像人生中唯一一次演戏感觉紧张就是跟周迅演《画皮》的时候。
谭飞：
当时一看到周迅就紧张？
杨幂：
虽然我16岁就认识她了，但是我还是很紧张。
谭飞：
那你为什么会有这种紧张感？
杨幂：
喜欢她呀。
谭飞：
你就觉得跟她在一起会有一种说不出来的感觉？
杨幂：
你就会被她吸引，一直在看她的一举一动。
谭飞：
就是自己跳出自己的角色了。
杨幂：
你会看她每一个动作然后问她，你为什么这样演，以及就类似于这种问题，她就嗓音特别低地回答说，我就是想这样。这是十分有意思的。
谭飞：
其实作为85后花旦的代表人物之一，虽然好多人也在黑你或者质疑你，确实是有这样的现象，但有一个数字还是要给你说一下，你现在总票房有58亿多了，还不算上《绣春刀·修罗战场》，因为《绣春刀·修罗战场》现在成绩还没出来。
第一名是白百何70多亿，实际上你在女演员票房位阶上已经排在全国第二名，但是我看到你好像对这件事不是特兴奋，反而不如你拿了休斯顿电影节女主角那样兴奋。
你怎么看待票房呢？还有怎么看待奖项？
杨幂：
我觉得票房就争取别赔钱就行了吧，因为大家都挺辛苦的，争取制片方别赔钱吧，其他的数字我没有概念。
关于奖项，我觉得可遇而不可求，虽然不想拿奖的演员不是好演员，但奖项一定是一种肯定，而且对于我来说真的不着急。
因为我以后也没打算再做其他职业，我现在30岁，以后做演员的路还很长，万一我挺努力的，真的有一天就走狗屎运得一个奖也是有可能的。演艺路十分漫长，所以我不着急，是我的总会是我的。
谭飞：
所以休斯顿那个奖你倒也没有太看重，可能有时候媒体放大了，说你拿那个奖有多兴奋。
杨幂：
得到这样一种肯定还是令人开心的。
谭飞：
开心是开心，但是也没有大家想象的那样夸张，好像拿了这个奖就走向人生高峰了，其实对你来说，现在才只是开始。
杨幂：
因为我觉得在拍《宫》的时候，我是24岁，然后大家就说，你看你现在人生到了巅峰。我表示不赞同，假如24岁就走向人生的巅峰，那巅峰水分未免太大了。所以我一直在告诫自己，要慢慢地来。许多人问，《宫》是你的代表作吗？我说不是，以后再说吧。包括到今年的或者说《三生三世十里桃花》是你的代表作吗？我说不是，再说吧。
如果我死之前的一天还有意识的话，我再总结一下我的代表作是什么。现在说是人生巅峰或者说是代表作之类的，我觉得为时尚早。
谭飞：
说到你的真实，我觉得从两个细节看得出，一个是刚才你自曝年龄30岁了，其实女演员是很忌讳谈年龄的，当然还有就是你在《真正男子汉》里面对自己的身高也并不掩饰，给人的感觉也蛮真实。因为我觉得女演员最好的状态就是真实，如果一个角色能塑造好也是因为真实。
你怎么看待这样的一种性情？因为很多人也说，其实原来的杨幂是特别怕人黑的，很难受很生气，后来开始自黑了，甚至网上传了很多段子——一会儿说你脚臭，一会还说其他的。你怎么看待这种心态的变化？
因为我觉得原来的杨幂还是给人感觉自我保护很厉害，现在反而你放开了，你刚才提到其实你是个汉子，自己心中不是一个小女孩，不是一个女生，不是一个公主。
杨幂：
我肯定不是公主，我觉得就是娱乐。而且在网络信息时代，哪有秘密呢？这个时代是没有秘密的。
然后我脑子也特别不好使，如果我今天跟你特别兴奋地说了一件事，我接下来还会特别兴奋地再跟你说一次这件事，别人提醒我已经说过了，但我可能会第三次第四次再跟人讲一遍。
我这方面的记性比较差，好的不好的、开心的不开心的事，很快就忘记了，开心就开心一下，不开心也就不开心一下，最多持续七秒，不会再多了。
所以我感觉自己也不适合撒谎，我觉得是什么样就是什么样，也没有必要刻意地去编造一些关于你的东西，因为大家都看得到。现在我们的身份证信息在网上随便一查都能查得到，几点钟的航班信息都有。而且特别有一些人是没有底线的，有些做法特别不好。
谭飞：
它已经是客观现实，这个世界所呈现出的是这样，那我们就要学会去面对。
杨幂：
对。而且我觉得从来没有刻意地去营造一个自黑的形象，我本身就是这样的人。我以前可能比较拘谨，只是因为公司说你别太过张扬，怕我说错话，但是发现自己是收不住的。我性格就是这样的，典型的北京人，说话就是互相黑。
谭飞：
就是互相埋汰对方是常事。
杨幂：
其实是常事，比如说我早上10点出门，在我们家先吃了碗面条，出来之前我妈突然跟我说，你要现金吗，我说你要干吗？其实你没有想给我，你就是想炫耀一下我们家现在有现金，是这意思吗？我妈说是呀。我说不好意思，我不要，我不接受别人的施舍。因为我们家说话的方式就是这样的，没一句正经的。
谭飞：ωＷＷ.chuanyue1.coΜ
其实看得出来，你出生在一个很民主或者自由的家庭，因为第一你的父母很恩爱，第二你的性格和他们的性格都是很外向的。
杨幂：
就是非常随便，你想干吗就干吗。
谭飞：
其实这特别好。我想问问你，以前你的演艺规划是因为爸妈想让你去当演员吗？
杨幂：
我爸妈对我要求特别低，就是没有要求。
谭飞：
那怎么会在你很小的时候就把你抱去《武状元苏乞儿》剧组演戏了呢？
杨幂：
因为那时候的家长肯定都有一种攀比的心态吧。
谭飞：
非得上次镜？
杨幂：
不是。家长的攀比心态表现在，别人家孩子去学跳舞了或者去学钢琴了，我们家孩子除了顽皮以外没有任何的特长，说出去挺丢人的。他们觉得让我去学钢琴，我是坐不住的，学跳舞也是条件不太符合，最后发现我长得还是很漂亮的，正好有一个儿童电影制片厂的小演员培训班，说要不去试试，一试就被人家选中了，之后每星期都去上课。
在上课的过程中，会有导演来挑演员，如果挑中你去演戏，我们家也有一个可以值得出去夸耀的事情了，我们家孩子也有一技之长了，但是从来没有想过让我以后去做演员。我父母都是那种不爱折腾老老实实的上班族。包括我上初中的时候，我们家附近有一个徐悲鸿中学，我特别喜欢画画，就跟我妈提过一次，也是人生中唯一一次，说我想上这个中学，我妈说不行，学画画没有前途。
因为那个时代什么乱七八糟的信息平台都没有，电脑也不发达，家人就觉得学画画以后只有做画家这一条路，而画家只有在死了之后才会出名。
那个时候家长的教育都是这样的，学画画没前途，就踏踏实实地上十四中，然后去上学了之后，我高中考上了区重点。之后，突然间一个机缘巧合就是去拍杂志，然后拍广告，并逐渐接了一些戏，我16岁就踏入了这个圈子。
他们也没觉得说以后我就能当演员，但我还是一部戏一部戏地拍。我爸给我最好的规划就是，希望我以后能在那种有空调的办公室里工作，穿一件羊绒衫，每天能有一台小车接送，就这样平平淡淡，不需要太高的追求。
谭飞：
其实父母骨子里是这样的。
杨幂：
骨子里都是这样的，觉得踏踏实实就很好。后来开始拍戏了，我也没有其他的兴趣爱好，就一直这样持续着，拍得高中课程也落下非常多。我说那怎么办？高三的时候我还在拍《神雕侠侣》呢。考虑一下要不考北京电影学院，因为中央戏剧学院看起来特别严格，电影学院好像听起来更亲近一些，然后我就报考了北京电影学院。www.chuanyue1.com
当时刘亦菲和黄晓明都是电影学院的，我每天跟他们聊，觉得电影学院这个地方很神圣，然后就把本科和高职全报了。自己万一考不上本科，希望能有高职可以上，万一考不上高职就再说，当时也没有其他的想法，完全放开的心态。然后就考上了，也只能从事演艺事业了。
谭飞：
所以我理解你说的顺其自然，你和自己父母也没做刻意规划？
杨幂：
我爸妈确实没有对我的职业生涯有太多规划。
谭飞：
但是你刚才说了公司原来对你的规划？
杨幂：
一开始他们对旗下的艺人肯定会有这种规划。
谭飞：
但是我听到江湖传闻，都说杨幂一定是大老板，否则以杨幂今时今日的身价怎么可能什么事都跟嘉行有关系，什么事都让嘉行的演员去做？你是不是在这上面有点儿隐瞒？
杨幂：
我觉得这其中有一些误会，包括现在也有很多人直接来找我，问迪丽热巴的档期或者迪丽热巴的代言等，我就会直接把热巴的宣传或者是经纪人的电话给对方，让他们去沟通这些事。
甚至前段时间有人跟我说，你们公司演员真难谈。说实话，我最大的兴趣爱好其实就是拍戏。而且公司的一些具体的事我一般都不过问，我现在所谓的两个合伙人，其实跟我认识十几年了。从我16岁开始就是这两个经纪人，一直这样下来。所以以至于我们熟到不会相互过问任何事，就是有关你的任何事情我都不问。
谭飞：
说什么你就去做。
杨幂：
对。公司现在是什么情况，我都不知道。比如说我们老板在朋友圈发了一个新的项目，我表示完全不懂，也没兴趣去参与。
这次拍《扶摇》也是这样，我经纪人跟我说，一会让一个演员过来给你打个招呼。由于是公司新签的演员，关于他的姓名，他的经纪人，我一概不知，因为我没有必要知道公司那么多员工的具体情况。
谭飞：
所以你要表达的是，本质上你并不是大老板或者大股东？
杨幂：
本质上我没兴趣。说实话我对于老板这个身份以及权力的掌控一点兴趣都没有，因为我真的很懒。我认为自己会花精力的事情就是拍戏，我愿意把戏拍好，也不愿意让这些所谓的身份去影响我做一个好演员。我觉得术业有专攻，他们一定是每天在办公室，各种各样的人都能接触到，包括市场、运营、项目，不管是什么，反正他们能接触到的人是最直接的，听到的声音也是最直接的，他们不会每天跟我说这些，这跟我有什么关系呢？
所以我觉得他们一定是有他们的判断，而且基于我们彼此的信任我也相信他们的判断。所以包括宣传也好或者一些项目时间，现在好多人会直接来问我，我说我真的不知道，给你们一个电话去联系吧。
前段时间各种新闻出来的时候，他们说公司能不能合作，我表示不懂，就把电话直接推给他们。
谭飞：
为什么大家有这样的疑惑，因为本身的明星公司，一般都知道明星是最大的老板，但你这种情况，确实比较少见。
杨幂：
因为我懒，而且我觉得这些所谓的名利的东西会稀释掉我在演员方面的精力，我还是想要认真地做好一个演员，至于其他的都不关心不想知道。就比如说我最近的时间安排，我自己完全不问。
谭飞：
你所有的档期你都不知道？
杨幂：
就是所有人问我关于我的档期，我说我是真的不知道！你们真的要问就去找我的经纪人。
谭飞：
所以其实我觉得小幂给我的感觉还是有点傻傻的，当然你这傻是加引号了。我知道你是一个双商挺高的人，就是你知道在该聪明的时候聪明，而在不该聪明的那个领域你绝对就不想聪明。
当然还问到一个人性上的问题，因为那天有一个女的特别激动地对我说，听说你最近会见到杨幂，你帮我问一件事情，她是那么漂亮的一个女演员，为什么力推迪丽热巴，迪丽热巴也很漂亮，从人性的角度好像一个漂亮的女演员推另一个漂亮的演员在中国影视史上还不是特别常见。
你心态上有没有什么与众不同的地方呢？有很多人会说，万一今后有一个角色，要用热巴和杨幂其中一个，最后选了热巴，这当然是有可能的，你怎么看这件事？
因为在很多人看来，一般演员都会在角色上有点自私。
杨幂：
现在好多人来问我热巴的档期，关于戏或者广告。
谭飞：
而且你也很卖力地捧她，因为上次我在光线见到你还带着她来，其实那个戏跟她也没关系。
杨幂：
我并没有刻意地在捧，因为公司有她的安排，她有自己的经纪人和团队，包括公司一定会对她有她的规划或者发展，而我是我的发展。
所以并不存在我在中间如何捧她的情况，我只是作为一个演员，最多算是前辈了。同公司的演员，我会做一些该做的事情，我觉得市场非常大，盘子很大吃不完。
每个人都有每个人的发展和状况，而且中国当今影视行业这么好，不是只有一部戏可以拍，不是只有这一件事可以做，她干了你就得死，我没有这种心态。
所以我觉得看到大家都这么努力，是一件挺好的事。而且热巴确实漂亮年轻，也十分努力，有好的项目肯定会找她，我也经常会跟她本人交流。我不会跟她说具体哪件事你要怎样做，只是会关心她的一些心态或者状态。热巴她本人有什么烦恼，她要想跟我说，我愿意给她解答，即使她不跟我说，我也不会以一个老板或前辈的姿态去强迫她必须告诉我。
我们两个更多的交流还是开玩笑逗贫，非常地轻松。找她的工作很多，总是找到我这里来，她的档期我也不确定，不敢乱说，就找来她的经纪人让他们直接沟通好了。
（根据2017年7月20日谭飞采访杨幂录音整理）
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